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 Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.

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Francklin29
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MessageSujet: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 11:27

L'objectif de ce topic est d'essayer d'établir la liste de jeux (Line Up) disponibles a la sortie de la console Sega Master System en France en 1987.
La chose n'est pas forcément aisée pour plusieurs raisons:

- La première société qui a distribué la console et les jeux en France (Master Games System France SA) a visiblement eu une durée de vie assez courte. Sega ayant finalement opté pour la société Virgin Mastertronic pour la distribution de ses produits. Difficile de trouver des infos sur cette première société.

- La date de la sortie de la console en France n'est pas évidente non plus. On retrouve généralement un peu partout sur le net la date de septembre 1987 comme date officielle de sortie. Or on trouve assez souvent des acheteurs qui l'ont eu en juin ou juillet 1987. On peu penser qu'avant septembre 87, la distribution n'a pas été homogène. J'ai acheté la mienne au printemps 1987 (probablement avril/mai)

- Faute de documents fiables, il faut donc faire appel a la mémoire pour établir une liste, or c'était y'a 28 ans, donc pas évident.

Il existe néanmoins un catalogue, le premier a présenter la console et les jeux qui peu donner une base de réflexion sur les premiers jeux sortis:






LINE UP:

- Console Sega Master System pack Hang On card + Snail Maze en mémoire.

Cartouches 1 Mega:

- Choplifter: (Pas sortis au Japon  confused, SG1000 seulement, Présent catalogue US 1986)
- Fantasy Zone: (Jp: 15/06/86. Catalogue US 1986)
- Black Belt (Jp: 20/07/86. Catalogue US 1986)
- Pro Wrestling (Jp: 20/07/86. Catalogue US Printemps/été 87)
- The Ninja (Jp: 08/11/86. Catalogue US Printemps/été 87)
- AKIMW (Jp: 01/11/86. Catalogue US Printemps/été 87)
- Action Fighter (Jp: 17/08/86. Catalogue printemps/été 87)
- Astro Warrior / Pit Pot (Jp: 14/12/86-14/12/85. Catalogue US: P/é 87)
- World Grand Prix: (Jp: 21/09/86; Présent catalogue US 86)
- Quartet: (Jp: 18/01/87; Catalogue US P/é 87)
- Secret Command (Jp: 16/11/86, Catalogue US P/é 87)
- Wonder Boy: (Jp: 22/03/87), Catalogue US P/é 87)

Cartouches 2 Mega:

- Space Harrier: (Jp: 21/12/86, Catalogue US P/é 87)
- Rocky: (Jp: 19/04/87, Catalogue US P/é 87)

Cartes:

- Transbot: (Jp 22/12/85, Catalogue US 86)
- Ghost House (Jp 21/04/86, Catalogue US 86)
- Teddy Boy  (Jp 20/10/85, Catalogue US 86)
- F16 Fighter: (Jp 22/12/85, Catalogue US 86)
- My Hero   (Jp 31/01/86, Catalogue US 86)
- Super Tennis (Jp 22/12/85, Catalogue US P/é 87)
- Spy Vs Spy (Jp 20/09/86, US Tonka 1988) Fr ?
- Bank Panic (Pas de sortie Jp, Sg1000 seulement, pas de sortie US) Fr ?

Le Line Up SMS on en parle on en discute à vous ^^

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 14:08

c'est pas pour faire le vieux con mais quand même, ça c'est du line up de ouf !
moi je l'ai eu pour noël 87 avec choplifter, black belt, the ninja et alex kidd et c'est un de mes meilleurs souvenirs de noël de gosse ! Smile
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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 15:02

Le noel 87 a été top pour moi aussi (Enduro Racer, Choplifter et Zillion) un grand souvenir !

Effectivement vu que la console était déjà sortie initialement au Japon  (Mark III fin 85), puis SMS USA (juin 86) et même quelques pays européen (dont GB début 87) lorsque la console est arrivée chez nous y'avait des jeux !

Concernant le line up, j'ai des doutes sur certains: Secret Command et Quartet ont ils fait partie du line up ?

Niveau card j'ai eu Transbot et Ghost house printenps/été 87. Mais je me demande si toutes les cartes étaient dispo dès le début ? Pour My Hero et Super Tennis même si je suis pas sur j'aurais tendance a dire que oui. J'ai un peu plus de doute sur Teddy Boy et F16 Fighter. Et encore un peu plus quand à Spy Vs Spy et Bank Panic...

N'hésitez pas si vous avez une idée ou des infos sur tous ces jeux !

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:14

Super ce topic !!!

Tout d'abord je dois dire que j'ai été alléché par des screenshots de jeux SMS très proches de l'arcade à la maison (Choplifter, Wonder boy  ... ) dans des magazines anglais au tout début de 1987.

J'étais comme un fou et je guettais la sortie en France qui était imminente... Donc j'ai téléphoné à tous les magasins de ma région et à tous les magasins qui faisaient de la pub dans Tilt ... Un magasin m'a répondu qu'ils allaient la recevoir prochainement ... C'était le magasin 2010 electronics  à Paris spécialisé dans les jeux consoles ... J'ai donc envoyé un chèque je pense en juin 1987. Je les harcelais tous les jours pour savoir s'ils avaient enfin la console en stock et ils m'ont longtemps répondu négativement. Je me souviens avoir vu une pub de 2010 electronics où ils proposaient la fameuse console alors qu'ils ne l'avaient pas encore (publicité ci-dessous dans Tilt de Juillet/Août 1987) ... Il s'est bien passé encore une dizaine de jours avant que je la reçoive ... Donc je l'ai reçu courant juillet ...




Dans le Tilt de Juin 1987 il y a un banc d'essai de la Master system mais Tilt parle de la commercialisation de la SMS au futur ("la Master system sera commercialisée ")  page 74 à 77 ...

http://download.abandonware.org/magazines/Tilt/tilt_numero043/TILT%20043%20-%20page074.JPG

Dans ma région j'ai vu arriver  les premières Master system et les premiers jeux au tout début Septembre mais avec des prix inédits . Si mes souvenirs sont bons 149 francs les Sega "My card" 189 francs les 1 mega et 229 francs les 2 mega ... Ce qui était beaucoup moins cher que le prix dans les pubs dans les magazines . Florent Gorges a parlé de Master games sytem France comme d'une entreprise douteuse ... En effet il semblerait que la différence avec les prix pratiqués ailleurs correspond avec le montant de la TVA sur les produits culturels de l'époque . Magouille à la TVA en accord avec les magasins de jeux vidéos de l'époque ??? Il faut dire que l'un des associés de la société Master game France  était originaire de la ville et même le fils d'un des conseillers municipaux de l'époque ..


Dernière édition par Evola le Jeu 5 Fév - 22:55, édité 1 fois
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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:24

C'est quel article que tu as lu où FG parle de Master Game System France ?

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:28

Dans Rétro Game n°2 paru en 2005 avec un dossier sur la Master system il me semble ...

Ou alors dans la saga des JV de Daniel Ichbiah mais dont  la partie consacrée à la Master system a été écrite avec Florent Gorges apparemment !!!

Je vérifie !!!


Dernière édition par Evola le Jeu 5 Fév - 22:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:34

Oui j'ai vérifié . Rétro Game n°2 paru en 2005 à la page 100 par Florent Gorges ...

"Virgin France s'occupera de distribuer la console dès le début de l'année 1988 dans l'hexagone. La filiale doit cependant faire face à quelques problèmes car les responsables se rendent compte que la console est déjà distribuée depuis le 1er juillet 1987 (990 francs) de manière douteuse , par une autre société: Master Games."

Ce  passage a été repris dans une version très proche mais plus développée dans la saga des JV de Daniel Ichbiah !!! dommage je n'ai plus ce livre !!! ce passage écrit vraisemblablement avec Florent Gorges dévoile l'identité de l'un des associés; c'est le fils d'un des conseillers municipaux de Nice : Max Cavaglione ... Mais il y a une erreur, il est dit que Max Cavaglione fait partie de l'entourage du Maire de Nice Jacques Médecin alors qu'au contraire il faisait partie de l'opposition ...


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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:42

Dans RG2 il est bien dit que la console est distribuée de manière douteuse par Master Game System France, mais parle pas des histoires de TVA...etc, ça doit être dans la saga des JV

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:45

Francklin29 a écrit:
Dans RG2 il est bien dit que la console est distribuée de manière douteuse par Master Game System France, mais parle pas des histoires de TVA...etc, ça doit être dans la saga des JV

Les histoires de TVA c'est moi qui fait des suppositions à partir des différences de prix que j'ai constaté à Nice et dans le reste de la France ...

Une cartouche 1 méga en septembre 1987 à Nice à 189 francs contre 219 francs dans les pubs de Tilt

Autant dire que j'en ai acheté beaucoup !!!
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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:49

Ah Nice ! ^^

Bonne affaire !

Oui les prix officiels du début c'était bien:
1M: 219 F
2M: 269 F
Carte: 169 F

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:52

Et quand on pense que les prix ont encore augmenté quand Virgin a repris l'affaire je dois dire que j'ai été traumatisé par les prix et j'ai commencé à acheter les jeux au compte goutte à partir du 3ème trimestre 1988 !!!
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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 22:56

Oui après Virgin a baissé le prix de la console et augmenté le prix des jeux, j'étais dégoûté aussi !

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 23:03

Je sens que je vais me plaire ici !!!

Bonne nuit Franklin ...

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Jeu 5 Fév - 23:07

Wink

A bientôt !

Evola a écrit:
Ce  passage a été repris dans une version très proche mais plus développée dans la saga des JV de Daniel Ichbiah !!! dommage je n'ai plus ce livre !!! ce passage écrit vraisemblablement avec Florent Gorges dévoile l'identité de l'un des associés; c'est le  fils d'un des conseillers municipaux de Nice : Max Cavaglione ... Mais il y a une erreur, il est dit que Max Cavaglione fait partie de l'entourage du Maire de Nice Jacques Médecin alors qu'au contraire il faisait partie de l'opposition ...

J'ai pas ce bouquin, ça serait intéressant de lire le passage qui traite de la SMS et Master Game System France.



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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Ven 6 Fév - 23:48

Petit hs: J avais pas relus le 1er catalogue Master System depuis des lustres. La j ai un choc ! Les mecs en fait, faut dire LE Master System.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=230775catalogue0recto1.jpg

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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Ven 6 Fév - 23:57

On l'avait sous les yeux depuis le début et on s'est trompé toutes ces années ^^

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Sam 7 Fév - 13:53

c est le systeme maitre !
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Sam 7 Fév - 19:42

Master Game System France, on est d'accord, c'est bien la filiale France de Mastertronic ?

Dans Les Chroniques de Player One (p.66), Luc Bourcier explique dans quelles conditions Virgin Loisirs reprend à Mastertronic France la distribution de la Master system mi-88.

Il avance même les chiffres de ventes de Mastertronic.

En 1987: 34 000 consoles et 125 000 jeux.
En 1988: 28 000 consoles et 176 000 jeux.

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Sam 7 Fév - 21:58

C est pas enorme. Je crois que la sms a plus ou moins fait 1 million sur l ensemble de sa carriere
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Dim 8 Fév - 0:46

Pour la question de qui distribue la SMS c'est pas super clair en fait. Je comprends que pour l'Europe Sega décide de confier la distribution de la SMS à Mastertronic. Il semble qu'en 88 Virgin rachète tout ou partie de Mastertronic. Il semble que lorsque Sega donne contrat a Mastertronic pour distribuer la SMS en Europe dont la France, il y a déjà une société qui distribue en France à savoir Master Game System.
On peu penser que Master Game System Distribue en France en 87 jusque mi 88. A ce moment là Virgin prend le relais tout en ayant racheté tout ou partie de Mastertronic.

Après niveau chiffre c'est pas tellement plus simple. On trouve le chiffre de Player one qui dit 34000 consoles pour 87, puis 28000 pour 88.
Dans l'histoire de Nintendo, FG donne des chiffres comparatifs des ventes Nes/SMS pour la France:

SMS:
- 87: pas de chiffres.
- 88: 10000
- 89: 29000
- 90: 140000
- 91: 375000
- 92: 235000
- 93: 181000
Total 88/93: 970000
Ces chiffres proviendraient du bureau d'études Gfk France

Pas de chiffre pour 87, on peu penser que gfk n'a pas pris en compte les chiffes de Master Game System France soit 34000 consoles de plus. Gros écart de chiffres pour 88 là aussi Gfk a peut être omis de tout comptabiliser ? je voie pas comment on peu passer de 34000 en 87 (année non complète) à seulement 10000 sur tout 88 alors qu'en plus la console était de mieux en mieux distribuée. Là aussi gfk a peut être pas pris la totalité des chiffres virgin + Master Game; Le chiffre de 28000 semble plus cohérent. Donc +18000
On arriverait donc plutôt à 1.022.000 pour la période 87/93. Il me semble que Sega à commercialisé la console en Europe dont la France jusqu'en 96 ( à vérifier). Aucun chiffres pour la période 94/96 ? Si tel a bien été le cas les ventes n'ont pas pu passer de 181000 en 93 à 0 en 94. On peu partir sur 100000 consoles/an soit 300000 sur 3 ans, on aurait un total final de environ 1.322.000 SMS vendues en France 87/96 (à vérifier)

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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Dim 8 Fév - 14:24

Concernant la distribution de la Master System en France en 87, si on se réfère à L'histoire de Nintendo de FG quand Patrick Lavanant (alors directeur d'ASD) et Claudius Erhardy (directeur des achats à la fnac) font le voyage au CES de Las Vegas en Janvier 87, SEGA vient tout juste de signer avec Mastertronic un contrat de distribution pour l'Europe.

Quand la Master System débarque en France quelque mois plus tard on peut donc légitimement penser qu'il s'agit de Mastertronic qui est à la manoeuvre sous le nom de Master Game System.

S'il s'agit d'une autre société, elle oeuvrait alors sans avoir signer de contrat en bonne et due forme. Mais si c'est le cas, comment pouvait-elle se fournir en consoles auprès de Sega ? A moins qu'elle ne se soit fourni auprès de Mastertronic UK qui aurait, dans un premier temps, fait sous-traiter la distribution France ?

L'enquête continue...
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abravanel
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Dim 8 Fév - 14:54

Après quelques recherches, il s'avère que Master Games System France SA est bien le distributeur local de l'anglais Mastertronic et de ce fait des produits Sega. Ils ont du changer le nom à cause du zèle lexical de nos bureaucrates !

Source: http://www.guter.org/mastertronic_history.htm
(historique de la société signé d'un ancien de Mastertronic)

Le passage intéressant:

Citation :
We also found exclusive distributors in the major European markets and thus created the impression of a truly international group. In France and Germany we formed Mastertronic SA and Mastertronic GmbH, owning 51% of the shares in each with the local distributor keeping 49%. (When we tried to register the name in France we faced obstruction from the literal minded authorities who protested that the word was neither a real name nor that of a product and was therefore unacceptable.).

Deux scans d'articles intéressants sur le même site...

Sur le lancement de la console:
http://www.guter.org/mastertronic_press_3.htm

Les chiffres de vente de l'année 87 en Angleterre:
http://www.guter.org/mastertronic_press_10.htm
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Evola
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Dim 8 Fév - 16:18

Génial !!!

Tu as retrouvé l'un des articles de Computer & Video Games ( ou C+VG) dont je parle plus haut sunny

Je lirai tout ça dès que j'aurai un moment !!!
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Francklin29
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Dim 8 Fév - 18:44

abravanel a écrit:
Après quelques recherches, il s'avère que Master Games System France SA est bien le distributeur local de l'anglais Mastertronic et de ce fait des produits Sega. Ils ont du changer le nom à cause du zèle lexical de nos bureaucrates !

Source: http://www.guter.org/mastertronic_history.htm
(historique de la société signé d'un ancien de Mastertronic)

Le passage intéressant:

Citation :
We also found exclusive distributors in the major European markets and thus created the impression of a truly international group. In France and Germany we formed Mastertronic SA and Mastertronic GmbH, owning 51% of the shares in each with the local distributor keeping 49%. (When we tried to register the name in France we faced obstruction from the literal minded authorities who protested that the word was neither a real name nor that of a product and was therefore unacceptable.).

Moi je veux bien que Mastertronic = Master Game System France, mais ce n'est pas ce qui est dit dans l'article. On apprend seulement que Mastertronic a voulu ouvrir des divisons en France et Allemagne et qu'ils n'ont pas pu conserver le non de Mastertronic tel quel.
Ce paragraphe n'est pas spécialement lié a la distribution de la SMS.

Je l'ai traduit avec google:

Spoiler:
 

Par ailleurs la distribution de la Sega Master System en Allemagne a été faite de 87 à 88 par la société allemande Ariola et pas par une division de Mastertronic.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ariolasoft
On y apprends que Sega cherchait en 86 des distributeurs pour l'europe pour la SMS et qu'un contrat a été conclus avec Ariola. contrat dénoncé par sega courant 88 faute de résultats probant de la part d'Ariola. (Virgin Mastertronic deviendra le distributeur pour l'Allemagne)



Dans l'article sur Mastertronic on a confirmation qu'en 1987 Virgin détient 45% de Mastertronic et rachète complètement la société en 88 pour créer le groupe Virgin Mastertronic.

Spoiler:
 

Dans Retro Game n°2, Il y a un dossier sur la SMS dont l'historique est écrit par Florent Gorges. page 100 on peu lire:

"Fin 87 la console (SMS) s'est vendue à plus de 80.000 ex juste dans quelques villes de GB. Le feu vert est donc lancé pour une large diffusion en europe et pour que Virgin Mastertronic gère également la diffusion aux USA Virgin France s'occupera de distribuer la console dés le début de l'année 88 dans l'hexagone. La filiale doit cependant faire face à quelques problèmes, car les responsables se rendent compte que la console est déjà distribuée en France depuis le 1 er juillet 1987 de manière douteuse par une autre société: Master Games. Après moultes explications set entrevues entre le Japon, la GB et la France, Virgin obtient les droits exclusifs de la distribution dans toute l'europe."


Ma théorie est qu'en 86/début 87 Sega cherche des distributeurs pour l'europe. Un accord est signé avec Mastertronic pour la GB, un accord est signé avec Ariola pour l'Allemagne. Un accord est signé avec Master Game pour la France.
Courant 87, Virgin rachète 45% de Mastertronic, puis fusion complète courant 88. (le groupe devient Virgin Mastertronic)
En 88 Sega dénonce le contrat qui le lie a l'allemand Ariola et donne la distribution à Virgin Mastertronic.
Cette même année Sega signe un contrat avec Virgin Mastertronic pour la distribution de la SMS en France. Virgin Mastertronic charge sa filiale Virgin France de distribuer la SMS en France. Cette dernière s'aperçois que la distribution est déjà faite par Master Game France.  Réunion entre Sega Japon, Virgin Mastertronic et Master Game System France. Le contrat est cassé entre Sega Japon et Master Game. Seul Virgin Mastertronic distribuera désormais les produits Sega en France ainsi que dans toute l'europe, ce qui au final arrange Sega, avoir un seul interlocuteur pour toute l'europe. Si Mastertronic = Master Game, il n'y aurait pas eu de problème de changement de distributeur de la SMS en France en 88.

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Evola
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   Dim 8 Fév - 18:47

Il faut que je rachète le bouquin de Daniel Ichbiah ...Il raconte en détail la saga de Sega en Europe de Mastertronic et de Virgin !!!
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MessageSujet: Re: Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.   

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Tentative liste Line Up France Sega Master System printemps 87.
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