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 Quitter la Sécurité Sociale.

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Strider Hiryu (Strider)
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Mar 21 Mai - 12:27

Je suis très pessimiste .
Les escroqueries n'ont pas été décelées et contrées à temps , c'est irréversible .
Déjà sous l'ancienne république nos propres dirigeants se servaient , quel exemplarité , ce qui n'a pas changé et n'a pas servi de leçon .
On paye un passé anarchique et les générations à venir vont faire face à de lourdes causalités
qui ne leur incombent pas .
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cyberguile
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Mar 21 Mai - 13:25

Je suis d'accord avec nost: la banqueroute est irreversible.
Moo: des solutions qui ne marchent pas ??? Mais ces solutions ont marché partout où elles ont été appliquées de manière intelligente (aka pas dans des pays pauvres à l'économie préhistorique imposées de l'extérieur à des gouvernements corrompus ^^).

De même que ceci d'ailleurs, ça se vérifie partout où c'est testé:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Et faut pas déconner, la diminution des recettes fiscales, c'est une goutte d'eau à côté de ce qu'on économiserait en suivant les rapports de la Cour des comptes JUSTE sur les économies liées au gaspillage (aka celles pour lesquelles on n'a même pas besoin de licencier des fonctionnaires)

http://www.amazon.fr/60-milliards-d%C3%A9conomies-Agn%C3%A8s-Verdier-Molini%C3%A9/dp/2226245448/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1369135411&sr=8-1&keywords=60+milliards+d%27%C3%A9conomies

60 milliards d'économie tous les ans, juste en arrêtant d'êtres cons ! Ce bouquin est juste surréaliste, en deux ans on règle le problème de la CADES (en fait non, puisque l'état français n'a plus les moyens d'emprunter pour régler les intérêts de sa dette...)

Mais en France, on est vraiment cons. Exemple: Sarkozy avec son non remplacement d'un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite.
Une réforme COMPLETEMENT débile !!! Appliquée idéologiquement, à tout le monde, sans réfléchir, du coup on se retrouve aujourd'hui avec, d'un côté, des administrations complètement débordées parce que trop de gens partis à la retraite non remplacé et de l'autre côté, des administrations où on se touche toujours autant la nouille parce qu'il aurait fallu ne remplacer aucun départ à la retraite...
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Moo
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Jeu 23 Mai - 23:27

Je ne crois pas que l'Espagne ou l'Italie soient "des pays pauvres à l'économie préhistorique"...

Aucune des applications de la courbe de Laffer ne fonctionne à long terme. Au contraire, en continuant à baisser les impôts pour les plus riches, on creuse les inégalités et on provoque des crises :

http://socioeconomie.wordpress.com/2011/11/27/a-combien-sont-imposes-les-plus-riches/

J'ai déjà potassé les théories économiques de Verdier (et de l'IFRAP en général), et oui, c'est surréaliste de voir à quel point ils peuvent être déconnectés de la réalité. C'est toujours les mêmes vieilles recettes : virer des fonctionnaires, baisser les salaires, etc... par contre pas un pour remettre en cause la mauvaise répartition des subventions par exemple (qui vont en grande majorité aux grosses entreprises, qui en ont le moins besoin), ou le manque de progressivité de l'impôt :

http://www.revolution-fiscale.fr/le-systeme-actuel/des-impots-progressifs-/11-un-systeme-fiscal-faiblement-progressifou-franchement-regressif-

"l'état français n'a plus les moyens d'emprunter pour régler les intérêts de sa dette"

En fait là actuellement il emprunte même parfois à taux négatif. Comme quoi...
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darknonor
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Jeu 23 Mai - 23:46

Mouais, tous ces calculs compliqués, ces grandes théories, ces graphiques, .... Je trouve que toutes ces choses sont là pour rendre la situation plus complexes qu'elle ne l'est.

La sortie de crise ne pourra être envisagée qu'à partir du moment où ses instigateurs estimeront qu'il est temps d'en sortir.

Pour moi, ce genre de crise est tout à fait planifiée, ce n'est pas d'aujourd'hui que les dettes nationales crèvent les plafonds ( voir les américains qui donnent des leçons à tout le monde alors qu'ils se sont juste procurer un sursis de 2 ou 3 ans ), mais c'est plusieurs dizaines d'années plus tard qu'ils s'en soucient ? C'est fort commode, non ?
J'ai juste l'impression que nous assistons à la suppression de concurrents potentiels de certains pays, une fois l'Europe complètement à genoux, je suis certain que l'économie reprendra quasi aussitôt, comme par magie ...

On a pu voir qu'à chaque fois que la situation tendait à s'améliorer, il y a toujours eu un évènement qui a fait que la tendance s'inversait, les agences de notation en tête.
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Francklin29
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 0:03

Avec la dette énorme de la France qu'on pourra pas rembourser, y'a intérêt a emprunter à tx négatif parce que sinon on est mal barré ^^ En tous cas tout cela fait surement le bonheur de ceux qui prêtent de l'argent et s'enrichissent grâce a la dette, car sinon ils ne prêteraient pas ^^

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darknonor
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 0:41

J'ai d'ailleurs un peu de mal à cerner le concept ^^
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DrRotule
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 7:19

Moi j attend avec impatience l ecroulement du systeme meme si j y crois pas trop...
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cyberguile
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 9:16

Bah on a quand même la Tour Eiffel, 2000 tonnes d'or, les collections du Louvres (vu les prix dans les ventes d'art...), deux trois chateaux, la Corse et la côte d'Azur, les Alpes et les Pyrénées.
Donc, le temps qu'on vende tout ça, on a encore de la marge avant que ça s'écroule Laughing

Et puis, faut dire que les gens sont un peu moutons...
Loi pour le mariage gay: des zillions de manifestants pendant six mois.

Sarkozy, ministre du budget, vend 600 tonnes d'or, personne ne dit rien, c'est normal d'amputer la France d'un aussi gros morceau de sa souveraineté.
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darknonor
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 10:49

C'est toujours pareil, c'est le genre d'info qui circule très mal ^^ Et encore, heureusement qu'internet est là, il y a quand même beaucoup plus d'infos qui filtrent ...
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Moo
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 11:38

darknonor a écrit:
C'est toujours pareil, c'est le genre d'info qui circule très mal ^^ Et encore, heureusement qu'internet est là, il y a quand même beaucoup plus d'infos qui filtrent ...
Attention quand même à ne pas se faire avoir par les hoaxs, car eux circulent très facilement !
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cyberguile
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 13:00

Pas si facilement grâce à hoaxbuster ^^

Pour l'histoire de sarkozy:

https://www.google.fr/search?q=sarkozy+vend+600+tonnes+d'or&rlz=1C1GGLS_frFR348FR348&aq=f&oq=sarkozy+vend+600+tonnes+d'or&aqs=chrome.0.57j0.4174j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Le pire, c'est qu'il a fait ça quand le cours de l'or était bas et que depuis... le cours a explosé: la valeur de l'or entre la vente en 2004 et aujourd'hui a été multiplié par... 8...
Pendant ce temps, la dette publique augmentait de 700 milliards d'euros...

Et t'as quand même eu 27,18% de français (ah pardon, 27,18% des 80% de français qui croient encore qu'aller voter sert à quelque chose) pour voter pour ce clown au premier tour (bon, après, vu le niveau des autres candidats...)
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Piranahman
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 15:31

DrRotule a écrit:
Moi j attend avec impatience l ecroulement du systeme meme si j y crois pas trop...

Je croyais être le seul à attendre ça, vivement que ça se brise, pour repartir sur des bases saines, j'ai pas envie de payer pour les conneries des autres

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vingazole
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 15:34

Si l'écroulement du système ça nous fait perdre nos économies durement gagnées, moi ça me branche pas des masses !
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 15:36

vingazole a écrit:
Si l'écroulement du système ça nous fait perdre nos économies durement gagnées, moi ça me branche pas des masses !

Faudrait que ça limite la casse pour ceux qui ont le mérite de leur argent.

Pour ma part, savoir que on vit dans un pays ou des gens vivent sans toits ou crèvent de faim, ça me réjouit pas, j'ai failli faire une dépression à plusieurs reprises...

ça rapelle quand mêem quelque chose: L'être humain n'a pas le droit de vivre, ça doit se mériter de pouvoir vivre, et ça, je dis non

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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 15:57

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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 17:18

cyberguile a écrit:
Pas si facilement grâce à hoaxbuster ^^
Un site indispensable, mais beaucoup de gens ne prennent même pas la peine de vérifier les infos qu'on leur envoie, hélas.
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DrRotule
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 20:20

cyberguile a écrit:

Et puis, faut dire que les gens sont un peu moutons...
Loi pour le mariage gay: des zillions de manifestants pendant six mois.

des zillions tri formation de manifestants !
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 20:31

DrRotule a écrit:
cyberguile a écrit:

Et puis, faut dire que les gens sont un peu moutons...
Loi pour le mariage gay: des zillions de manifestants pendant six mois.

des zillions tri formation de manifestants !

Des Zillion De Tri Formation Manifestant plutôt

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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 22:56

le problème de l'effondrement, c'est que ça se finit généralement en conflits armées ^^
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Ven 24 Mai - 23:14

il est grand temps de se reentraine a safari hunt !
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Sam 25 Mai - 9:21

et à black belt et kenseiden Cool
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darknonor
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Sam 25 Mai - 12:22

Ou a casino games ...
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DrRotule
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Sam 25 Mai - 12:41

Ou a enduro racer!

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Sam 25 Mai - 14:18

au contraire, ça peut servir pour s'enfuir quand on se fait courser la moto Cool
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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   Sam 25 Mai - 22:47

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MessageSujet: Re: Quitter la Sécurité Sociale.   

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